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四川分校
【导读】2013年四川公务员申论热点:“国务院好遥远”的弦外之音

  凤凰卫视1月31日《时事开讲》,以下为文字实录:

  任韧:紧贴时事,现在开讲,各位好,我是任韧。

  针对刑事犯罪高发,最近有中国的人大代表提出,要在3月的两会上,引进新加坡的鞭刑,理由是鞭刑比死刑更容易有长期的威慑力,我们今天请杜平先生来解读。杜先生,我知道您在新加坡呆了有15年,新加坡这个社会对于鞭刑整体的认知度和接受度是什么样的?

  鞭刑打不出法制社会

  杜平:很多中国人都对新加坡鞭刑非常感兴趣,包括到那旅游的人,包括司法的学者等等方面都会对这个问题很感兴趣,为什么感兴趣?因为新加坡的社会治安确实是不错,很多人有一种感觉,就是因为有个鞭刑的威慑力,使得新加坡的治安越来越好,想犯罪的人也不敢,因为怕打鞭刑,因为这个鞭刑很严重,很厉害,基本的规定是这样子的,从传统上来讲,要看新加坡的鞭刑,要看他的传统历史,是从英国当时在马来半岛还是殖民者的时候,原来叫马来亚,引用了来自英国的鞭刑,后来就说马来西亚和新加坡成为两个国家的时候,照样在这两个国家还有鞭刑,但是实施方法有点不同。

  新加坡鞭刑基本规定是这样子的,只适用男性,女的犯罪没有鞭刑,男性十八岁,就成年人到五十岁之间,如果这些人犯了哪些罪行可以用鞭刑,理论上是这样子的,强奸、抢劫,还有其他比较严重的犯罪,在平常人看来,不是说非常严重的犯罪也有可能实行鞭刑,九十年代的时候,闹的全世界都沸沸扬扬的迈克菲事件,迈克菲是美国的小男孩,在新加坡的时候跟新加坡几个同伴,对别人的汽车涂鸦,完了开始打鞭子,这个事情引起了当时美国总统克林顿,连克林顿都介入了,当时李光耀资政,要求做出一个干涉,希望免除鞭刑,但是新加坡方面坚持自己的司法独立,但是最后还是免了两鞭,但是还是照样打。

  这样的情况之下,也引起的很多的不同反应,我们先看外面的反应怎么样?很多中国人讲,鞭刑好,使得这个社会治理更好,中国的犯罪分子太多了,包括强奸、抢劫、杀人放火这些事情,还有性骚扰,可能比较严重的性骚扰也有可能被打鞭子的,另外一批人是另外一种看法,现在新加坡的鞭刑在全世界是唯一的,到目前为止所知道,好像太古老了,从比较原始,给人家感觉好像太残忍,不够文明,在执法方面好像太过残忍了一点,人道主义不够,所以两方面看法的都有,但是很奇怪的是,很多很多的人,我相信支持引用新加坡鞭刑,在中国很多人当中,我所知道的应该是占相当大的一部分。

  包括你刚才在前面讲到的,人大代表也提出这样的建议,在新加坡本身怎么看?新加坡本身的民众在一般上来讲都是支持,这个大致上是这样的,都支持这个鞭刑,你只要遵纪守法,这个鞭刑跟你没有关系,之所以你被打鞭子,就因为你犯法,所以在整体来讲,鞭刑在新加坡民众当中是认可的,感受当中是认可的,也没有受到任何大的挑战,除了国际组织,包括一些人权组织提出挑战之外,其他基本上没有,刚才讲到是不是引进到中国,对中国是不是适合,我觉得首先对人大代表的提议,我觉得他的出发点是很好的,是良善的,对现在中国社会环境,特别是犯罪太多感到很不满,所以觉得鞭刑打了以后也震慑力量。

  但是我个人认为是这样的,中国现在缺少东西不是鞭刑,新加坡社会治安搞的那么好,也不只是靠了鞭刑,这个不要搞错了,很多人都认为到新加坡取经,觉得新加坡好的东西值得中国借鉴,但是看的只是表面,看的只是一个局部,新加坡社会治理好,城市建设好都是看到一个部分东西,把那个东西引过来,我们城市治理就好了,社会就安全了,不是这样的,鞭刑不是新加坡唯一的执法的手段,他只是其中很小的手段之一,问题在什么地方?在法律面前人人平等,法律有他的尊严,大家都遵守法律,你犯了法律以后,不管你地位怎么样,跟老百姓是一样的,所以我觉得,如果说中国要引进鞭刑的话,只有一个条件,在法律方面必须有很好的前提,所有人在面对法律的时候,是犯了什么样的罪,同样的措施就要针对你的,同样的惩罚的手段都可以针对所有的人。

  如果走到这一点的话,我觉得引进鞭刑是没有问题的,但是如果说,整个的法制环境还是那么差的话,司法没有信任力,老百姓对很多法律执行方面,甚至说追究方面差别了那么大的情况之下,引进鞭刑只能是针对一般的犯罪的老百姓,如果说对那些贪官,对那些犯罪的高级的有权有势的人都可以用鞭刑的话,我是举双手赞成,但是到现在为止,我觉得没有这个条件。

  任韧:您认为刑罚的威慑力不在于他的残酷性,而在于他的公平性,而在于他的执行力。

  杜平:当然法律本身,法律就是法律,法律是不可以玩弄的,不可以超越的,任何人你的权力多大,都不能超越法律之外,或者凌驾于法律上,或者用法律为你的利益服务,如果这样的话,任何一个酷刑都没有用,犯罪的人照样可以犯罪,为什么?法律可以管不到他们,中国古代比鞭刑更严重的多了,包括枪毙、绞死,五马分尸,凌迟,等等方面都有,如果把那个东西拿过来,在沿用到中国现代社会里面是不是说中国的法制治安就很好,不见得,为什么?可以吓唬一部分人,但是另外一部分人,这个法律我可以超越他,我可以操弄法官,可以操弄检察官,还有这样现象出现的话,任何一个更严苛的法律和手段都起不到一个全面的作用,所以我觉得借鉴外面的东西,必须要看到自己社会本身有这种条件,如果没这种法律的基础的话,我觉得少谈这个。

  真正的要把自己的法制的建设应该做到家才对,如果法律面前人人平等,每一项的法律都能够得到很好的不折不扣的执行,我觉得这就是法律,这个社会就会变得更好,否则的话,任何一个刑法拿出来,放在中国都不会使得这个社会更加安全。

  任韧:所以其实我们看到,新加坡是一个治安特别好的社会,我们应该看到香港本身也是一个社会治安非常好的社会,香港并没有鞭刑,香港人引以为豪是他的法制和法制精神。非常感谢,我们先去一下广告,稍后回来继续请杜先生解读,广告之后见。

  欢迎继续收看时事开讲。重庆不雅照的爆料人朱瑞峰声称,他还掌握着其他涉案人的材料,而他最近和警方的互动过程也在外界看来,其实也充满了对立和不信任,我们今天继续请杜平先生来解读。杜先生,您觉得重庆不雅照事件发展到现在,当然他还没有一个结局,这是一个正在发酵当中的事件,他对于网络反腐的示范效应,你怎么看?

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